穢翼のユースティアとかいうエロゲをクリアした 



穢翼のユースティアとかいうエロゲをクリアした 

2015年01月30日 | オーガスト | このエントリーをはてなブックマークに追加


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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:17:54.00 ID:zaCi0QqvNIKU.net
こういう雰囲気のエロゲでオススメない?
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:18:26.58 ID:mA6mqVkKNIKU.net
ない!
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:22:24.58 ID:0Aw+qaadNIKU.net
うん
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:18:39.15 ID:mA6mqVkKNIKU.net
ティアの代わりはいないのだ……
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:18:59.58 ID:mA6mqVkKNIKU.net
ティアアアアアアアアアアア!!!
うわーーーーーーーーーん
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:22:25.31 ID:AS7CBJ5pNIKU.net
EDのショックからFDもどきにまだ手を付けてない。そして2年




7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:22:46.33 ID:w+dBa5uGNIKU.net
かなり名作だよな
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:23:43.13 ID:+I//k6YFNIKU.net
あのクオリティに追いつく物がない
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:26:11.29 ID:MaOChsU4NIKU.net
ヒロインがアースになるんだっけ
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:26:46.30 ID:zaCi0QqvNIKU.net
>>10
大体あってる
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:28:41.78 ID:MGaROWrBNIKU.net
良すぎてサントラまで買ったわ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:29:32.29 ID:BNOY0aagNIKU.net
最後の方展開読めちゃったのが少し残念

あと終盤のカイムさんがヘタレすぎてつらい

あと海原エレナのエロがなかったのはゆるさん
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:31:36.02 ID:berFmQUcNIKU.net
コレットの章がピーク
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:33:35.55 ID:zaCi0QqvNIKU.net
リシアの章が無難だが一番好きかな
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:33:47.81 ID:fEXBSOTWNIKU.net
地震あった時だったから発売遅れたんだよな
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 14:24:34.97 ID:zaCi0QqvNIKU.net
最終章や終わり方は賛否両論あるけど間違いなく名作だよな

こういう雰囲気の探してるけどなかなかない
 穢翼のユースティア




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コメント
  1. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:15:47
    このブランドの作品は信者専用で、そうでない人には睡眠誘発ゲーだと伺ってたんですが
    そんなにいいんですか
  2. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:19:38
    ※1むしろ8月で唯一のシナリオゲー
    残りはゴミ一歩手前
  3. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:22:32
    むしろ他のタイトルと毛色が違うせいで叩いてる信者もいる模様
  4. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:25:42
    はにはにとか挫折したけど、これはクッソ面白くて物凄い勢いでプレイしちまったなぁ
    あのライターも本気出せばイケるやんと思ったが、大図書館はお察しだった
    また8月からこういう方向性のゲーム出たら買いたいな
    新作は亡国設定で少しシリアスチックだが、結局いつものノリな気がするし体験版待ち
  5. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:28:20
    こういう王道的なセカイ系もたまにやるなら面白いんだけどなぁ。これ以降同系統のゲームないよね
  6. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:39:21
    月光のカルネヴァーレ……は少し違うかな
    なかなかないんだよねこういう系のエロゲ
  7. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:40:13
    そもそもこれFDなんてあったか?
    中古で買ったからよくわからん
    そもそもオーガストでこれしかやってない
  8. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:42:35
    メルトさん・・・
  9. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 00:47:26
    ※7
    >>6の言っていることは各ルートED後にできるおまけシナリオのことを言っていると思う。
    人によってはやりにくいんだろうな。
  10. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 01:00:07
    ※9
    ありがとうそれか、各ルートクリア後に即やったわ
    というかあれでショックってどんだけ豆腐メンタルなんだ・・・

    俺は鬱ゲーBADEND大好きだからちょっと物足りないけどね
    昨日夏の色のノスタルジアをフラゲーしてきたからやるぜ!!
    体験版で鬱エンドぽいから買ったわ

  11. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 01:05:12
    メルトダウンからの王がスト
  12. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 01:10:59
    構成的に車輪に似てると思った
  13. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 01:37:39
    ユースティアの後に来たのが毒にも薬にもならない羊飼いでガッカリした・・
    まあ、見た感じ次回作はユースティアまでには行かないにせよ、羊飼いよりはシリアス寄りな感じかね
  14. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 01:47:45
    8月買う層でこういうのって求められてるのかね?
    よく取り上げられるけど未だに面白いとは思えんわー
  15. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 01:48:27
    ティアはおまけシナリオですら救いがなかったからなぁ……
  16. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 01:50:13
    他の8月と趣向が違うけどこれはこれで好きだよ
    だからちゃんとしたFD出せや

    敵のおっさんの掘り下げがもうちょっとあればよかった気がする
  17. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 03:48:32
    これも萌え豚がシリアスガーと声高らかに発狂してたっけなぁ
    けれど、世間の感想では名作意見多数で悔しいのか、売上持ちだして失敗連呼に切り替えてたり必死で微笑ましかった。
  18. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 03:53:45
    8月はユースティア路線もまた出して欲しい
  19. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 04:51:15
    いまだになぜ8月にこの手のゲームを求めるのかが理解できない
    ニトロにスマガ路線でやれって言ってるようなもんだろ
  20. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 04:59:34
    8月作品で一番好きだな
    サントラ買うくらい音楽も好き
  21. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 06:35:02
    ※19
    「面白かったからまたやってみたい」ってだけだろ
    現実的には厳しいのかもしれんが、望む程度のこともしちゃいかんのか?
    狭量な人間だな
  22. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 06:57:54
    ギャップがいいのよ、ギャップが。メーカーも売れにくいの承知なのかもしれんけど、この手の趣向変えたやつたまには出した方が新規の顧客も寄ってきてファンが増えるかもしれんしね。元々の顧客(ファン)も甘いものばかり食ってたら飽きる。
  23. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 07:45:31
    よあけなからの八月ファンだけどユースティアはかなり好き

    エンディング後の楽園幻想で涙出そうになったなあ
  24. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 08:08:56
    シナリオ厨がやたら絶賛してるけど、売り上げから見ると失敗作
    これ系統の作品はもう出ない

    TG  PUSH   発売日   タイトル・ブランド
    4167 47,904 2008年01月25日 FORTUNE ARTERIAL
    3638 34,937 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な -Moonlight Cradle-
    2149 25,652 2011年04月28日 穢翼のユースティア
    2205 30,736 2013年01月25日 大図書館の羊飼い
  25. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 08:29:35
    震災でアニメ化流れたって本当なんですかね
  26. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 08:29:58
    雰囲気だけで判断するならliarのインガノックとか近いんじゃね
    シナリオの方向性がだいぶ違うけどな
  27. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 08:30:48
    他のメーカー含め毒にもならない萌えゲーだらけで業界の行き詰まりを感じてたのかもな
    8月は別方面に進んでも評価される作品を作る力があったのを確認できてよかったよ
  28. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 08:31:45
    Augustの割には数字低いけど、他社と比べると十分大ヒットの売上なんだよなぁ
  29. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 09:24:15
    ここみたいな体力のあるメーカーには業界のマンネリ化を打開するような作品にも挑戦して欲しいね
  30. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 09:36:35
    下手なオフゲより売れてるんだな
    先が読めるっていうのは裏を返せば王道ってことだからそれはそれで好きだぜ
  31. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 10:21:55
    8月の作品の中で唯一の傑作だと思う。
    暗鬱な中世の雰囲気がすばらしかった。
  32. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 10:24:43
    大図書館は悪くは無かったけど、Trueルートが小太刀とそれ以外の2つの展開しかない所為でキャラ差し替えただけの同じ展開を繰り返し見ることになるのがなあ……
  33. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 10:27:51
    売上厨の頭は相変わらずお花畑
  34. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 10:36:27
    売り上げが全てだろ
    ネットで評価()されたところで売れなきゃ何の意味もない
  35. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 10:43:50
    この作品の良いところは、

    ①「最後はハッピーエンドだろ」って主義者には悪評のようだけど、ご都合主義で奇跡起こって別離ENDにならずに大団円で終わるより良いと思う。 ってか、この作品の世界観は「理不尽と不条理の世界」って言われてたんだし、大団円じゃない方が理に適ってるし……。


    ②もはやインフレ化してやたらと学園物ばっかりになってしまっている純愛系エロゲでこういう作品はありがたいってところ。正直、学園物はもう飽き飽き。
  36. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 10:51:37
    先が気になるシナリオの作品が大手ほど出さなくなってるからなぁ
    学園モノは最初から好感度高いヒロインが多いし、体験版15分ほどやるとおなかいっぱいになってしまう
  37. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 12:15:07
    面白かったけどあのヒロイン選択方式は好きじゃない
  38. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 13:19:20
    ※34がグリー、モバゲーと同じ思考してるね
  39. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 13:52:50
    まあ売れなければ話にならない世界というのもある
    次作に繋がらないからな…体力的に
    余裕があるところでも一度コケると負担は大きいしさ

    安定路線でそれなり以上の売り上げを出せるから
    そちらメインで進めたいのもわかる
  40. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 15:15:51
    商売なんだから売れる物が優先されるのは仕方ないだろうな

    まあファンとしてはああいうのでも勝負できるんだからブランドのテイストと合わないからやらないよりは
    サブブランド立ち上げてでもやってもらいたいなあ
    新しい原画家も出てきてるし期待したい

    まあこんなことはとっくに社内で話合われてるだろうけど

    8月はスタッフ優秀そうだし
  41. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 15:37:38
    面白かったけど8月に求めるものじゃない
  42. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 15:45:20
    エロゲの立ち位置的に中途半端なんだよなぁ、8月従来の萌え癒し路線から外れてみた割に
    シナリオ物としては同時期に出た村正やバルスカに及ばない
  43. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 15:48:27
    ユースティアは体験版3周するくらい期待してた実際本編も面白かったよ

    またこの路線とは言わないけど他と違う世界観の作品を見てみたい
  44. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 16:06:21
    大図書館で「あ、ふーん」ないつもの作風に戻ってがっかりした・
  45. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 16:08:34
    ※42
    八月ってそんなに萌え癒し路線か?
    よあけなより前は知らないけど、それ以降の作品のメインストーリーは(そんなに重くないけど)シリアス路線でストーリーを読ませるタイプだと思うが
  46. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 16:16:17
    主人公の出世街道が凄まじかった
  47. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 16:30:46
    ※24
    2011年4月の売上見てこい。時期が震災後だし、大帝国神採りsistersと競合するとかいうありえない月だったからなw
    アホみたいに推されてた大帝国でさえ27000しかいってないしかなりバラけてた。この辺の事情も書かないで縦系列で語るのは偏向ってもんだ。水準は羊飼いと同程度だろうよ
  48. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 16:33:51
    バルドと村正ってジャンル的に全然違うんじゃねえの?シナリオ云々で多作品持ち出して比べると荒れやすいんだし持ち出す題材としては論外でしょ。
  49. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 17:13:01
    2008年
        TG  PUSH     発売日      タイトル・ブランド
    *1位 4211 47,904 2008年01月25日 FORTUNE ARTERIAL August
    *8位 1681 18,531 2008年03月28日 かみぱに! クロシェット
    **位 **** ***** 2008年05月23日 夏空カナタ ゆずソフト (21位以下のため計測不能)

    2009年
        TG  PUSH     発売日      タイトル・ブランド
    *1位 3638 34,937 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な Moonlight Cradle August
    *8位 1414 12,308 2009年05月29日 天神乱漫 LUCKY or UNLUCKY!? ゆずソフト
    22位 0972 11,768 2009年01月30日 スズノネセブン! クロシェット

    2011年+2012年(DRACU-RIOT!だけ年度が違うため参考記録)
              TG  PUSH     発売日   タイトル・ブランド
    2012年 2位 2693 33,780 2012年03月30日 DRACU-RIOT! ゆずソフト
    2011年 2位 2271 25,652 2011年04月28日 穢翼のユースティア August
    2011年 3位 1773 24,420 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー クロシェット

    2013年
        TG  PUSH     発売日       タイトル・ブランド
    1.  2830 37,260 2013年07月26日 天色*アイルノーツ ゆずソフト
    2.  2222 31,332 2013年02月22日 プリズム◇リコレクション! クロシェット
    3.  2205 30,736 2013年01月25日 大図書館の羊飼い オーガスト

    ユースティア前までの八月はゆず、クロシェの両メーカーに常に2-3倍の差を付けて
    圧勝し続けてきた。それがユースティアでゆずには年度違いの参考記録とはいえ抜かれ、
    クロシェには数字的にも僅差のひとつ後ろの順位に迫られる。そして、
    2013年の新作で両メーカーに同年度の記録で文句無しで追いぬかれましたとさ。
    一度躍進を支えてきたユーザーを裏切ると、
    どうしようもないダメージ受けるっていう好例になったね
  50. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 17:19:13
    これ以降全部ユースティア路線でやってくれとは言わんがちょくちょくこういった作品を出してほしい
    個人的には羊飼いみたいな王道学園物も好きよ
  51. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 17:23:39
    ユースティア好きだけど「ユースティア最高!他全部糞!」って言う輩が多くてなぁ・・・
    どっちも好きじゃいかんのかよ
  52. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 17:33:26
    ※2みたいな奴ですね、分かります
  53. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 18:03:57
    ※49
    それってただ単にドラクリとカミカゼの出来が良かったから追いつかれただけじゃね?
    ゆずとクロシェットのそれ以前のを何作かやったことあるけど、どれもつまらないまでは行かないけど特別に面白いとは思わなかったし

    まあ前作の出来で期待させた天色とプリコレはどちらも微妙だったけど
  54. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 18:18:43
    売り豚沸いてるのか
  55. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 18:37:28
    ※53
    ユースティアでやらかして順調に勢力伸ばしてたゆずとクロシェットに客取られたってことじゃないの
    萌えゲーやってる層は娼婦とか絶許って人ばっかだろうし
  56. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 18:49:41
    ここのメーカーの話題になるとご丁寧に売り上げ数持ち出して熱くなってる人って同じ人なのかな?
    毎度お疲れさまです
  57. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 19:00:42
    ※56
    労ってくれてありがとう!
  58. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 19:10:30
    幻覚見て身投げしそうになったシーンだけで名作足りうるかと
    マジで魂抜けたよ
  59. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 19:10:34
    初めてかったエロゲだったなー
    最後のシナリオは個人的には不満あったわ
  60. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 19:12:19
    ※55
    8月とゆずとクロシェットって客層被るか?
    仮に被ったとしても発売月違うのに取られるも糞もなくね?
    ゆずとクロシェットが地道に人気を勝ち取って8月に迫っただけだと思う
    穢翼を避けたとしても次がいつも通りの作品なら今まで買ってた奴は普通に買うだろうし
    裏切られたとかくだらないこと言ってるの一部の幼稚な奴だけだろ
  61. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 19:26:11
    ※60
    大図書館とプリコレは発売時期が一月違いだから多少は影響するかもしれないけど、半年も違う天色はユースティアの影響0だと思う

    あとゆずとクロシェットはキャラ萌えゲー(さらに同時期で人気のあった作品が能力バトル物という共通点)として客層被ってそうだけど、八月はその2つとは作風が少し違うと思うんだよな
    なんというか中途半端にシナリオゲーというか、キャラ萌えに振り切ってないというか……
    まあそこが好きなんだけど
  62. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 19:31:16
    売り豚は相手するだけ無駄なんだよなぁ
  63. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 19:35:19
    ※62
    そうやって反応してるって事は相手してると同義なんだよなぁ
  64. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 19:39:13
    全盛期からの没落具合は否めないけど、
    シナリオゲーでこれだけ売れるってのはさすがだと思うけどね
    村正やWA2の二倍売れてる訳だしさ
  65. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 20:01:23
    ※61
    >なんというか中途半端にシナリオゲーというか、キャラ萌えに振り切ってないというか……
    わかるわ
    ゆずとクロシェットが萌えとシナリオ8対2くらいなのに対して八月は6対4くらいというか
    シナリオでも勝負していきたいんだろうなあとなんとなく感じる
    勝負ってのは言い過ぎかもしれんがシリアスが蛇足にならないようには気をつけてる気がする
    ゆずとクロシェットのシリアスはキャラの生い立ちに組み込まれてないことが多いから
    なんか余計な気がするんだけど八月のシリアスはあくまでキャラの生い立ちの中にあることが多い気がする
    かなり八月贔屓な見方だとは思う
    でも俺はゆずもクロシェットも八月の作品も買ってるけどそんな印象がある
    ただ問題を解決するだけのシリアスパートと
    キャラの生い立ちにも関わってくるシリアスパートはキャラゲーとしても大きな違いを作ると思う
  66. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2015/01/30(金) 20:15:45
    よくわからんが、ヒロイン風俗嬢なん?
  67. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 20:22:13
    ※66
    攻略対象ヒロインは違う
    ただおまけシナリオでシーンのあるサブキャラが娼婦をやってる
  68. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 20:23:45
    ※66
    風俗嬢はサブヒロインだけかな
    メインヒロインに嬢になりかけたキャラはいるけど嬢として仕事したキャラはいない
  69. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2015/01/30(金) 20:45:42
    メインにはいないのか。さんくす
    でもサブもかわいいし…ヒロイン取られて歯噛みしちゃうタイプの俺には合わないのかな
  70. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 21:10:53
    ※69
    まあ体験版だけでもやってみたら
    主人公以外とやってるシーンが直接描写されたりはしないから多分大丈夫だよ
    昨日の客はなんたらだったとかそういうぼやきが多少あるくらい
  71. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 21:13:41
    カイムさんのケツが気になってしょうがない
  72. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 21:45:13
    リシア編までは納得できたんだけど
    ラストはちょっとついてけなかった
    それまで殆ど放置だったのに急に正ヒロインです!みたいになったし
    主人公を完全に食っちゃう魅力的なキャラが敵側だし
    主人公が風見鶏にしか見えなくて冷めちゃったわ
  73. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 22:22:15
    売れないのは分かるけど気晴らし程度にたまにこっち系の出してほしい
    めっさ面白かったよ
  74. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 22:30:52
    やってて途中のだるさがな
    あと救われなさがきつい
  75. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 23:30:18
    同じ様な雰囲気ならインガノックはどうだろう?
    箱庭・崩壊・雨・スラムとかなり類似点があると思うが

    売り上げなんてメーカーが潰れるレベルの爆死じゃなきゃユーザーにはどうでもいいわ
    新作もユースティアレベルには学園設定があるしならないだろうけどシリアスな感じだといいなー
  76. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 23:31:36
    売上で言われるとそれこそFAが8月で一番か?ってなるんだが。
    ユースティアはハッピーエンドじゃないのが不満なのではなく、主人公がヘタレなければもう少しいい終わり方になったんじゃないか?っていうところが尾を引いてる気がする。
  77. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/30(金) 23:50:09
    買わない癖にいちいちうるさいのがシナリオ厨の特徴
    あまつさえユースティア以外はゴミとまで言う始末
  78. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 00:14:31
    流石に何個も買ってる萌豚さんは声がでかいな
  79. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 00:48:33
    >>77
    ただの、ユーザにおける豚の絶対数が多いだけって話じゃね?

    民主主義で国民の質が落ちれば国の質も落ちていくように
    ユーザの質とゲームの売り上げも相関関係から逃げられない
    現実の資本主義社会からも見れるように供給が飽和状態になれば、「質」よりも、例えば
    ファーストフードみたいな手軽な「売れる」ものを会社は目的として作るようになる
    エロゲであればそれが萌えだわな
    環境が変われば、人もそれに合わせて変わるけど、77の言ううるさいシナリオ厨は悪くいえばそ
    こに最適化できなかった生き遅れで、良く言えば市場のファーストフード化に反応できた
    洞察力の優れた人って感じで評価できると思う
    んでそんな奴らが何か言ってきても無視してじゃんじゃん消費するといいよ、それはジェネレーショ
    ンギャップみたいなものだし、それにシナリオ厨はエロゲ市場見限った場合が多いと思う、
    オレも含めてw

    ホント最近買わなくなっちゃたなぁ、かなc
  80. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 01:12:51
    8月に求めるものじゃないって意見があるようだが、じゃあ8月が出さなかったらどこがこういうの出せたんだって話。結局スレでは該当するものが出ていないわけだし、俺は8月にはこういうテイストのものを求めるわ。こういう系の需要が減ってる(?)みたいだから、いつもとは言わんけどさ。
    ユースティアは毛色が違うから様子見してたのがあるだろうし、またこういう感じの出た時は初動も違うかもしれんだろ。
  81. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 03:09:17
    売上至上主義を否定する割には衰退論には嬉々として参加してエロゲ叩きするんだよな
    まあ同一人物ではないんだろうけどすごく引っかかるわ
  82. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 03:26:26
    売上やらは会社が気にする項目でユーザーには全く関係ない。
    ユーザーが気にすればいいのは、面白いか面白く無いか、これが全て。
  83. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 03:29:04
    >>81
    別に難しい話じゃないよ、衰退ってのは何も売り上げだけみて決めるものじゃないからね
    和ゲー業界なんてみるとわかりやすいんじゃない?
    たとえばパズドラを初めとするソーシャルゲーやネイティブアプリなんかの一部のジャンルは
    活気があって盛り上がってるけど、ゲーム業界全体を見たとき、和ゲーおちぶれた、むしろ
    さっき言ったソーシャルゲーやネイティブアプリによって衰退したって意見も現実としてある
    わけでしょ

    だから時代によって新しく作られた、今売れているエロゲが古いエロゲを壊していくように
    例えば今よりシナリオ重視だった時代が、萌え重視にシフトしていく、そして売り上げが高
    ければ高いほどその破壊力は高く、その破壊の過程をエロゲ全体の衰退という言葉で表しても
    なんら変なことだとは思わないけど?
  84. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 04:49:30
    売り上げ至上主義なら、バンナムはあんだけクソゲー量産しててゲーム界で売り上げのばしてるってことは、作ってるゲームは神ゲー揃いってことですね
  85. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 06:38:14
    ユースティアがあったから図書館を買ったんだが見事に裏切らてた
  86. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 07:45:29
    というか、売り上げ以外に客観的に作品を評価出来るものないだろ
    エロゲに限らず本も映画も大抵のものが売り上げ=作品の評価
    面白いって声がいくら多かろうが前提として売れてなきゃ話にならないわ
  87. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 08:22:38
    ※83
    業界規模の推移見て衰退って言うのは理にかなってるけど、
    ソシャゲのせいで衰退云々は自分の気にくわない(理解できない)ものが流行ってるのが
    許せないっていうお子様がほざいてるだけでしょ

    萌えゲーとシナリオゲーも似たようなもん
    シナリオゲーが売れないからメーカーが萌えゲーばっか出してんのに
    そこを無視して一部の人は萌えゲーのせいで衰退衰退叫んでる。
    文句言う前に買えよって話なんだわ
  88. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 11:05:30
    声のでかいユーザーに振り回されずにメーカーが作りたい物を作ってくれれば良いと思ってる
    本当に売り上げが全てならどこもシナリオゲーを作らなくなっいるだろうし、そうなっていないのはクリエイターとして勝負したいものがそこにあるんでしょ
  89. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 11:27:22
    文句があるなら買うな見るな
    チラシの裏にでも書いとけ
  90. 名前:名無しのグルメ 投稿日:2015/01/31(土) 11:27:25
    ※86
    売上なんて様々な要素で上下するから参考程度にしかならないのに売上のみで絶対とか言う奴が多いからな
    例えばエロゲでも全盛期と衰退期である今で比べても作品自体の面白さの絶対的な評価にならないし特典でカサ増しして売上のばしたのが売れたから一番面白いと言われてもなぁ、面白いという観点での結びつきには説得力が足りない

    客観性を意識しすぎて論点を見失うより多少主観的になって面白いかのニュアンスを汲み取れる方がまだ近い答えが出せると思う
  91. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 11:40:21
    シナリオ厨は割れが多いからな

    売上 torrent
    0870 91,000 WHITE ALBUM 2~closing chapter~ 
    2271 95,000 穢翼のユースティア 
    1313 118,700 グリザイアの果実 
    2029 103,200 カミカゼ☆エクスプローラー! 
    2273 109,100 ワルキューレロマンツェ[少女騎士物語] 
    0777 37,000 ラブラブル~Lover Able~ 
    1896 67,300 神採りアルケミーマイスター   
    0284 90,000 母娘乱館  
    1082 475,045 装甲悪鬼村正

    中韓も真っ青なモラルのなさ
  92. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 12:14:45
    ※90
    年数跨いだ比較はともかく特典に関してはシナリオゲーも付けてるんだから条件同じだわ
  93. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 12:20:16
    ※91
    それもう飽きた
  94. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 12:50:23
    >>87
    うん、だからつまりね、売り上げだけが衰退と呼べる理由じゃないという話から
    立場によって衰退と発展の感じ方は違うよね?って意味合いだったんだけど

    それにね、実際今一番売れているジャンルがあろうと、エロゲ全体をみると、売り
    上げは右肩下がりで、今の売り上げは2003年の半分いかなんだよ。
    キミはエロゲの衰退を危惧している連中に、ゲームを買えって言ったけど、たぶん
    エロゲ業界の危機を考えてる奴って普通に考えて少数なわけでしょ?
    だってそれは今の流行にうまく乗れなかった一部の人たちなんだから
    まさか同じゲームを複数買えって案に言ってるのかな・・・?


  95. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 13:07:58
    ワルキューレロマンツェはシナリオゲーだったのか・・・(困惑)
  96. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 13:09:03
    ※94
    シナリオゲーの数が減って"シナリオゲー"が衰退したって言うのは分かる。
    でも、萌えゲーばかりでシナリオゲーが減ったから"エロゲ"が衰退したってのは
    自分の好きなものが廃れ自分の気にくわない(理解できない)ものが
    流行ってるのが許せないって風にしか見えない。

    あと、一部の人って言うけど、批評空間のレビュー数はシナリオゲーの方が
    圧倒的に多いし、2chとかのエロゲの話題で盛り上がるのもシナリオゲーだから
    予約しない輩が多いだけで、人口自体はそう変わらないと思うがね。

    で、萌えゲーが云々文句垂れてるなら、
    もっとシナリオゲー買え(予約しろ)よって言ってる
  97. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 13:27:00
    記事の内容と関係のない話で熱くなるのはそろそろ止めておけば?
  98. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 13:39:08
    ここの売り豚ちょっと前の記事で寝取られがどうの発狂してた奴と同一人物だろ
    どっちも萌え豚、どっちも記事と無関係の話題で大発狂
    さすが円盤割って送り返す基地外だけあるわ
  99. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 13:50:54
    というか今エロゲ業界でシナリオゲー書ける奴がどんだけいるのかって話でもあんだろ
    萌えのマニュアル見て書いたようなゆずのゲームがもてはやされる萌え界隈と違って
    シナリオゲー界隈はハイリスクハイリターンなわけで、全体の売り上げ落ちていてなおかつ
    ライターがラノベやらに流失している時こういう挑戦なんか会社できんだろ
  100. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 14:00:03
    母娘乱館はシナリオゲーだったのか(歓喜)
  101. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 14:52:34
    ※91
    それよくみるけど
    2273 109,100 ワルキューレロマンツェ[少女騎士物語] 
    0777 37,000 ラブラブル~Lover Able~ 
    1896 67,300 神採りアルケミーマイスター   
    0284 90,000 母娘乱館  

    この当たりシナリオゲーじゃないだろ
  102. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 15:56:40
    エロゲは売上よりも中古価格、中古買取価格のほうが客観的な評価だと思う
  103. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 17:22:52
    シナリオゲーは後からでも話題になって積むからな
    結局、売上は初動だけじゃ分からないよ
  104. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 17:43:09
    シナリオ厨様は評価待ち購入大好きですからねぇw
    メーカーに金入らない中古で買われてもねぇw
  105. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 17:54:46
    2000年前後からの泣きゲー時代の有名ライターが総じてエロゲ業界から消えたからもう無理。
    SEX無しの恋愛は書ないとか言ってた丸戸すらも昔からの夢だったWAのシナリオを書くってのを達成したら
    華麗にラノベ&アニメ脚本系にとんずらしたしね。

    そして、完全にシリアス書きたい新人の第一歩として選べない業界なっちゃってるから読みゲー系は先は真っ暗。
    エロゲはドンドン衰退、メーカーもどんどん消えていくだろうけど、萌えキャラゲエロゲ自体が完全に無くなる事はないから安心しな。
  106. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/01/31(土) 21:38:56
    てか今が無駄にメーカー多すぎるから少しくらい衰退したほうが
    いいクリエイターが集中してそれぞれのジャンルで面白いのが出来やすくなるんじゃね?

    タカヒロがやってるみたいに実力のある人どんどん一箇所に集めて欲しいわ
  107. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/01(日) 02:47:26
    はあ、シナリオ厨様はゲーム買ってるからtorrentなんていらないんだよ
    なのに数が多いのは萌豚どもがシナリオゲー買わずに落とすから
    シナリオ厨様は萌えゲもシナリオゲーも買って売上数に貢献してるのに、萌豚はシナリオゲー買わないから売上伸びないんだよなあ
  108. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/01(日) 17:16:02
    >>107
    シナリオゲーが売れず、萌えゲーが売れているところからして真逆なんですがそれは・・・
  109. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/01(日) 20:04:07
    >>96
    >流行ってるのが許せないって風にしか見えない。
    っていうのをお前は許せないって言うんだろ
    それが立場の違いってやつのことじゃねーの?(適当)
  110. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/01(日) 21:58:51
    >>109
    流行ってるのが許せない。って思うのは良いんだよ。
    だからって、嫌いなもののせいでジャンル全体が衰退してるってほざくなっていってんの。

    俺の嫌いな○○が流行ってるからこのジャンルは衰退したってガキかよw
  111. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/01(日) 23:15:58
    すーぐ顔真っ赤にして作者攻撃したりディスク割ったりする独占厨の方がガキなんだよなぁ…
    さすが中身皆無の量産型エロゲーで楽しめるだけあって脳みそ皆無ですね…
  112. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 00:35:06
    >>110
    だーかーらー
    そういうガキとか感情論むき出しの話じゃなくて、現実の話
    お互いが立場を通してエロゲを見るんだから、その立場の状況によって
    発展、衰退の感じ方は違うし、衰退してんだったら改善したいって思うのは自然だろ?
    上の和ゲーの例えを借りるけど、極端な話、家ゲーに「とって変わって」スマホが人気になれば
    家ゲーの立場からすればスマホは害悪だし、スマホからしたらますますの発展のために、家
    ゲーを弊害と感じるだろ

    どっちが正しいとかいう話じゃなくてだ
    シナリオの立場をとれば、シナリオにとって変わったキャラゲは害悪だし
    事実シナリオげーが作れなくなった
    キャラゲをとれば、まさに足をひっぱってくるようなシナリオゲーまた害悪だと感じる
    流行の渦中にいればさぞ衰退論はうっとうしいだろ?
    なんか適当にガキ扱いして溜飲下げたのかもしれんがね、もし次の世代キャラゲに「とって
    変わって」シナリオげーがでてきたら、そこでも同じように全体みて右肩下がりという条件も
    そろえば、キャラゲの立場からは衰退の理由にシナリオゲーを名指しで抜擢してくるからね


    信仰をしている物が壊されそうな時、気持ちの上で敵対していこうとするのは自然な話だし
    それと信仰対象は色んな定規を用いていて、その中に確かに売り上げというものもあるか
    もしんないけど、悪まで一つということ失念してる奴がホント多いんだわ


  113. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 01:14:34
    ※107
    どこが真逆なんだ
    萌えゲーはシナリオ厨も萌豚も買ってるが、シナリオゲは萌豚は買わないんだぞ
    当然シナリオゲの購入人数は萌豚の人数分減るからシナリオゲの売り上げ落ちるだろ
    結果として萌豚はシナリオゲ買わないで落とすから、シナリオゲのダウンロード数だけは伸びる
  114. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 01:38:46
    91のデータだけ見るとジャンルよっての違いはない気がする
    まぁホントはあんなデータだけじゃ何もわからんが
  115. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 03:44:18
    ※91
    村正のtorrent数ダントツすぎる・・・
  116. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 07:37:09
    >>112
    だから言ってんだろ?
    衰退したって思うのはいいんだよ。
    でも、ネットとか公の場で俺の嫌いなものが流行ってるから衰退って
    感情論丸出しのことほざくのはガキ丸出しってな。
  117. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 08:27:40



    ※116

    ※111




  118. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 08:51:11
    ※117
    ほんとこれ
    ガキなのはどっちだよと言いたい
  119. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 10:10:30
    シナリオ厨様は評価待ち購入大好き!!!

    メーカーに金入らない中古で買うの大好き!!!!!

    そのくせ偉そうに批評()するの大好き!!!!!

    選民思考持ってて萌えエロゲを見下すの大好き!!!
  120. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 11:04:12
    どうでもいいけど複数を装う連コメはやめれ
  121. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 11:42:41
    まーた何でも自演に見える患者沸いてんのか
  122. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 13:12:56
    ※112
    改善したいって思うのに予約しないの?
    萌えゲーのせいで衰退衰退って不満だけ言うのが改善したいって思う人の行動なの?
  123. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 13:19:37
    萌豚は売り上げを語ることでしか優位性を保てないから
    売れてるから面白いしかいわんし
    何処が面白いの?って聞いても絵とかキャラとかの脳内静止思考ばっかり
  124. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 14:18:14
    ※123
    これが売り上げ以外は全て萌えゲーより勝ってると思ってる
    選民思考もったシナリオ厨のお姿です。ご覧ください。
  125. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 14:24:41
    中古で客面気持ちいいか?w
  126. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 15:17:56
    処女厨、独占厨なのに中古ゲーム買い奴w
  127. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 16:10:24
    このブログで荒れる記事
    ・処女厨、独占厨関連
    ・寝取られ関連
    ・エロゲの売り上げ関連
    ・エロゲ衰退論
    ・銃騎士関連
  128. 名前:127 投稿日:2015/02/02(月) 16:11:40
    荒れる記事というか荒れる話題だな
  129. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 17:18:46
    誰もこれに近いゲームの話してなくてワロタ
    スレの内容とまったく違うこと話してるw
  130. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 18:27:58
    >>116
    会社ってのは有限で、つまりそこから発売されるものも有限なわけだろ
    そしてその中でシナリオゲーとキャラゲーが逆比例しているのなら、
    衰退しているシナリオゲーの立場を取れば、原因の一つにキャラゲの発展を
    上げられるだろうし、市場が慢性的な右肩下がりであれば、レミングの群れ
    を危惧して批判もするだろ、「嫌なものが~」みたいな短絡的な感情論の話は
    は一切してない
    もちろんお前はお前の立場で、衰退論を批判すると思うし、そこにはシナリオゲー
    と違った妥当性を持ってることもわかるけど、上での批判をそもそもなかったことに
    しようとするのは無理だってことを、再三同じことずっと言ってる

    >>122
    話ループさせんじゃねぇよ、
    お前だけの話じゃないけどステレオタイプな像だけで物事語るから
    >>123~126みたいな幼稚な煽りゴッコになるんだろ
    そういうのやめない?




  131. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 18:41:54
    >>130
    シナリオゲーと萌えゲーが同じだけ売れていてその上で
    萌えゲーばかりでシナリオゲーが少ないならその通りだと思うよ。
    でも、実際違うでしょ。シナリオゲーが売れないからメーカーとしても
    手堅く売れる萌えゲーにシフトせざるを得ない状況な訳だ。

    選挙行かずに政治批判してる奴と同じなんだよ
  132. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 18:46:52
    売れてる萌えゲーほど発売日当日には半額以下で中古ショップで売られてるじゃん
    それだけ複数買いが多いってことでしょ
    ゆずなんかソシャゲも終わるくらいだし中古で買うファンも多いんじゃない?
  133. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 19:00:21
    まぁ初動が全てというのがおかしいって事なんだよな、結局
    なぜ改善しようとしないのか不思議でならないわ
  134. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 19:07:19
    >>131
    オレが言ってるのはそれぞれの立場の妥当性についてであって
    お前が上の発言の、どこに対して批判してるのかわからん

    >シナリオゲーが売れないからメーカーとしても
    手堅く売れる萌えゲーにシフトせざるを得ない状況

    っていうけど、エロゲ全体の売り上げが落ちたからハイリスク
    ハイリターンなシナリオゲーが作れなくなったかもしれないだろ?
    キャラゲとシナリオゲーは個人差はあれどそれぞれ労力の種類が違うんだし
    端的に言いえば、卵が先か鶏が先かの議論だけど、まぁだいたい不毛に終わる

  135. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 19:57:30
    >>134
    「萌えゲーばかりでこれが衰退の原因」
    萌えゲーばかりになったのはシナリオゲーが売れないからでしょ?
    萌えゲーばかりになった原因はお前らがシナリオゲー買わないからなのに
    そこ棚に上げて何言ってんじゃい

    シナリオゲーが売れてないってのは年間売り上げランキング当たり見れば分かると思うが…。
  136. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 20:23:33
    いい加減記事と違う話題で言い合いするのやめーや

    どっちもクズ野郎ってはっきりわかんだね
  137. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 20:28:40
    お前がクズなんやで
  138. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 20:50:20
    >>135
    多数派少数派の話したよね?
    流行(多数派)とそうじゃないもの比較して売り上げみても、人口違うんだから俺はそれ
    買う、買わないとかじゃなくてあたりまえの結果だと思ってるけど?

    繰り返しになるけど(いい加減ムカツク)、そういう前提でシナリオゲーがキャラゲにとって
    変わったこの過程をシナリオゲーの立場の奴は衰退って感じてるんだよって話(全体の俯瞰
    も込みで)シナリオゲーの立場はね

    これは別にオレの立場の話じゃなくて、>>81がの疑問に対する答えなんだけど、ここまでずっと
    同じことしか言えてないってある意味すごいわ、オレじゃなくて

  139. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 21:13:26
    売り上げ見てるとアニメ化ってすげぇなってなる
  140. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 22:10:22
    >>138
    だから言ってるだろ、衰退って思うのは勝手にしろよと。
    でもそれを発言するのはガキ丸出しでうざいってな。
    まぁ言ってる本人は気持ちいいかもしれないけどな。
  141. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 22:14:26
    >>138
    あと、新品は売れないけど、中古はシナリオゲーの方が売れるからね?
    それに批評空間のレビュー数見てみろよ。人口変わらないから。
    評価待ちして中古で買う輩がシナリオ厨には多いんであってな。
  142. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 23:32:39
    シナリオ厨が叩くのは萌えゲーそのもの
    萌え豚が叩くのはシナリオゲーではなくシナリオ厨

    シナリオ厨=萌えゲー叩きするやつが諸悪の根源
  143. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 23:37:19
    >>140
    もうそれでいいよ
    頭悪い奴相手にするとつかれるわ
    さすが中身皆無の量産型エロゲーで楽しめるだけあるわ
  144. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/02(月) 23:47:24
    米127
    見事萌え豚関連ばかりですね・・・
    やっぱ萌え豚は害悪ってことですね・・・
  145. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 00:03:20
    >>143
    許してください><
    中卒なので><
  146. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 00:17:56
    萌え豚が害悪なのはわかりきってたことだろ
    害悪っていうかキチガイか
  147. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 16:05:48
    ラストが微妙っていうか、最終章のカイムがヘタレたから賛否両論じゃないかな?
    ジークがカイムに苦言をしたのはまさにそれだし
  148. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 16:29:59
    >>140
    130の理屈の上での批判が、ガキ扱いになるのがおかしいって話を
    何遍も何遍も何遍もしてきてるんだよね?
    じゃぁどういう批判は口に出してよくてよくてどいう批判は駄目だという線引きは
    どういう理屈で線引きしてるんだよ?

    批評空間の人口に言及もしてるけど、単発IDとか企業の印象操作が目立つそのサイトを
    どこまで信用できるのかって問題もあるだろ、ましてシナリオゲーは100と0が両立
    することが多い中で、互いの反発もあるだろ
    実際こんな掲示板でさえ少数のアンチと信者の議論(煽りあい)で余裕で100超えすんだか
    ら、たしかアカウント作り放題だろ?ます営利精神の強い会社が利用しない手はないわ


    中古はオレ見た通販ショップでは見事にシナリオゲーはランク外だったんだけど、
    どこのデータだろ、見て判断してみたい


  149. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 18:29:26
    >>148
    まず、事実であるか憶測であるかという点。
    仏像が盗まれたとして
    「前科がある韓国人の仕業に違いない」と発言する事に問題性はないと思う?
    前科がある韓国人を疑うのは分かるけど、大人なら思ってもそうは発言しないよね。


    そして、論理的であるか感情的であるかという点。つまり批判であるか非難であるか。
    「萌えゲーのせいで衰退」って言うのは「糞ゲー、つまんね」と同じで、
    批判ではなく非難なんだよ。

    糞ゲー、つまんねって言うことに問題性はないって思ってる人ならもうしらん
  150. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 18:52:39
    しゃぶってよ、怒ってんの?
  151. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 19:05:58
    一部の極端に声でかく、キチガイ行動するのが萌え豚には多いからね。
    それに負けて、リスクを避け続けた結果、萌えエロ一辺倒になったのがエロゲ業界。
    結果、読みゲーライターはほぼ撤退、シリアス書きたい新人も経験の第一歩としてエロゲ業界を選ぶという選択もなくなり後続が皆無。
  152. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 19:07:41
    妬みor僻み

    「自分は好きじゃないのに人気があってウザイ」といったパターン。
    多くが「自分の好きな作品」との対抗意識を燃やしている、ただの糞餓鬼である。
  153. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 19:50:37
    >>149
    アベノミクスで例えてみようか
    アベノミクを「支持する人たち」は金融緩和によってデフレが脱却できると主張する
    アベノミクスを「支持ない人たち」はとりトリクルダウンはまやかしだと主張する
    複雑に絡み合う経済の中でデフレ脱却のために
    それぞれが、それぞれの立場で両者に批判をくわえていくよね

    上の議論だって同じだよ
    両者がエロゲ業界の売り上げの向上を目的に
    シナリオゲーの立場をとれば
    シナリオゲーの衰退と逆比例するキャラゲの台頭、
    それに市場の右肩下がりが連動しているんじゃないかという
    「根拠」によって主張してるって言ったろ?

    それは80年代のイギリスの保守党が対立する新自由主義に毒
    され最終的に保守党が新自由主義に染まってしまったことで、
    イギリス経済が不安定化するんじゃないかというコールリッジ
    の批判と同じようなことを言ってるんだよ
    (実際イギリスはデフレ不況に陥った)

    現実問題市場は複雑だし、一つのことに原因は断定なんてむりだ
    けど、それぞれの立場から議論を交わすことによって見えてくるもの
    もあって、内容もその分だけ濃くなる

    けどお前はそもそもアアベノミクスを批判するな!って立場にいるわけで
    そういう奴ははっきり言って邪魔なだけだし、本当にお前が批判すべきは
    知らないものをただ冷やかしだけで物を言ってくる奴だということ
  154. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 20:07:51
    >>153
    だからさー非難じゃなくて批判しろって事だ。
    いくら脳内で根拠持っててもその部分を一緒に発言しないとガキの言い分なんだよ。

    アベノミクスで言うなら
    アベノミクスは最終的に日本経済を破壊する愚策だって主張するなら
    なぜそう思うに至ったかの根拠も一緒に言って非難ではなく批判しろって事

    ついてに言うなら憶測なんだから断定調ではなく推測として発言すべき
  155. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 21:28:46
    >>154
    トリクルダウン批判っての要は裕福層所得に占める割合が相対的に少ないから、
    一部の裕福層が国民の取得の大部分をしめる格差社会においては、国民所得が
    消費にまわる割合も小さくなり、需要は相対的に小さくなり、格差拡大に繋が
    るという話で、批判の何が言いたいか程度であれば普通わかると思ったんだけど
    まぁそれはいいとして

    >根拠も一緒に言って非難ではなく批判しろって事

    153でシナリオゲーの立場を並べたろ?
     >シナリオゲーの立場をとれば
     シナリオゲーの衰退と逆比例するキャラゲの台頭、
     それに市場の右肩下がりが連動しているんじゃないかという
     という「根拠」に基づき

    思考ではそこまで言語化はしてないかもしれないけど、質が考慮
    されないファスト化した業界という理論を感覚的に持ってるから衰退
    しているって感じることができるんだろ?

    批判に対する批判は別にいいんだけど、お前の批判はただ超抽象的なガキという
    言葉でしかないし、それはただの非難ってやつじゃないの?
    すごい矛盾を感じるんだけど






  156. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 21:37:41
    >>154
    >ついてに言うなら憶測なんだから断定調ではなく推測として発言すべき

    オレがお前に、ガキっていうなよ、ガキかもしれないって言え
    という指摘を行うぐらいどうでもいい指摘
  157. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 21:47:08
    >>155
    というか萌え豚げーの批判を批判と受け止められないガキだって
    言っちゃえば言いんだよ
  158. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 22:17:34
    >>155
    別にお前に対して言ってる訳じゃないからな
    萌えゲーのせいで衰退とのみ言う奴に言ってる。

    アベノミクスの場合だって、アベノミクスは糞って言うのと、
    アベノミクスは格差拡大に繋がるから糞って言うのとでは大きな違いあるだろ

    つまんね、糞ゲーとだけ言うのはガキ丸出しだろ
    萌えゲーのせいで衰退とのみ言うのはそれと同レベルだって言ってるんだけど?
  159. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 22:25:26
    >>158
    前提忘れてないか?
    オレは一般的なシナリオゲー支持者の立場に立って、それがどういう
    理屈で衰退の理屈を持ってるかの説明なんだぞ

    だからここではステロな考える頭を持たないシナリオゲー、キャラゲー
    支持者の両方を省いているつもりだ
  160. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 22:37:37
    >>159
    要は言い方の問題って事だ

    同じ否定でも
    「つまんね、糞ゲー」
    と言うとと、
    「こことここが不満で個人的におもしろさを感じなかった」
    と言うのとでは大きな違いがあるだろ?

    同じように
    「萌えゲーばかりでこれが衰退の原因」
    と言うとと、
    「シナリオゲーが減って萌えゲーばかりとなったのと同時期に業界規模衰退したから、
    萌えゲーが衰退の原因である可能性が高い」
    大きな違いがあるだろ?


    「萌えゲーばかりでこれが衰退の原因」
    これだと、ただ萌えゲー煽りたいのか、嫌いな萌えゲー流行ってるのが気にくわないのか、
    お前が言ってるような根拠あるのかわかんないだろ
  161. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 22:48:38
    >>159
    じゃぁさっきオレが言った立場でその主義主張を一文でまとめるとして
    「萌えゲーばかりでこれが衰退の原因」 以外の言葉でなんて
    表すんだろ?

    俺たちみたいに普通は長文つかわんからな
  162. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 22:49:44
    糞ゲーを糞ゲーと言うことがいけないことだろうか?
    つまらんと言うことがいけないことだろうか?

    事実を言うことが問題だとは理解に苦しむね
    萌え豚の脳ではそうなっているのかな?
  163. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 22:59:14
    >>161
    ネットに毒されすぎだよ

    さっきのアベノミクスの例あげるけど、
    アベノミクスが糞って言うならどこが糞なのか言うべきだし、
    アベノミクスが糞以上の事言いたくないならそもそも言わないのが普通
  164. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 23:12:18
    メーカー:萌えゲー作れば金になる<わかる
    シナリオ厨:話が面白い<わかる
    ゲーム厨:色々やりこみがあって面白い<わかる
    萌豚:絵がいい<・・・・・・で?
  165. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 23:22:27
    ???:エロいらない<・・・・・・は?
  166. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 23:26:02
    萌え 豚

    豚は家畜らしくおとなしくしてるべきだと思うね
    家畜の癖にメーカー(飼い主様)に文句言うとは何事だ
  167. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 23:34:56
    >>163
    まぁオレもそうであってほしいけどね

    現実問題一文であることがの多いネットみたいな掲示板はね
    補足説明が足りてなくて、違う立場によっては突拍子もない
    言葉に見えることも少なくないだろうけど、それはその立場に
    おいては一定の理論と妥当性を持って発言しているだけということで

    今までシナリオゲーの立場をかりてきたからこのまま続けるけど
    シナリオゲーの「キャラゲの台頭による衰退」は突拍子もない世迷言に
    見えても実は、以外に彼らなりの一定の理論と妥当性を持っていて
    そのフィルタを通して業界を見てるわけなんだ
    それは踏まえておいて欲しいという話なのさ

    今がポストモダンなんて言われる時代だからね、いろんな価値観から物事は
    図っていきたいんだわ、そのためにはどっち方向からの批判が大切で、その
    中からよりいいものに昇華させたいと思ってるんだよね

    まぁ要するに批判の流通を止めたくないんだよ俺は
  168. 名前:名無しのエロゲーマー 投稿日:2015/02/03(火) 23:48:28
    萌豚が消えれば丸く収まるでFA?
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